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Posted: Tue Nov 13, 2007 4:59 pm
by pjesus
Ok. Obrigado pelas respostas. Algumas delas sei que foram repetidas, mas ao fim de 2 anos de tópico não queria tomar como garantido coisas que podiam já não estar actualizadas.

Tenho que comprar material e fazer umas experiências...

Posted: Tue Nov 13, 2007 5:40 pm
by valdispert

Posted: Wed Nov 14, 2007 7:17 pm
by Pedro F. Gouveia
Já agora tenta este site:
-http://www.alumilite.com/

Este material depois de seco parece plástico.
É mais macio e leve que a resina normal.
Também puderás procurar através dos link do site onde
é que o vendem na europa.

Pedro Gouveia

Posted: Thu Nov 15, 2007 12:36 am
by NoBrakes
pjesus wrote:Ok. Obrigado pelas respostas. Algumas delas sei que foram repetidas, mas ao fim de 2 anos de tópico não queria tomar como garantido coisas que podiam já não estar actualizadas.

Tenho que comprar material e fazer umas experiências...
deixas-te a madeira e voltaste para o plástico?? :P

que vais andar a inventar, pode-se saber??? ;)

abraço

Posted: Thu Nov 15, 2007 1:37 am
by Pedro Miguel Costa
ir buscar este topico 2 anos depois ,vem mesmo em boa hora
um abraço

Posted: Thu Nov 15, 2007 9:36 am
by pjesus
Francisco, obrigado pelas respostas e pelos links!
Já digeri alguma da informação, e a ver se este fim-de-semana faço já as primeiras tentativas.

Pedro Gouveia, pena que não vendam cá esse material... depois das primeiras experiências, se a resina não se mostrar adequada sou capaz de tentar esse.
NoBrakes wrote:deixas-te a madeira e voltaste para o plástico?? :P

que vais andar a inventar, pode-se saber??? ;)
Ehehehe :lol:
Por acaso, isto é mais a pensar num dos outros, de madeira, que flutuam :oops:, mas poderá ter aplicações práticas também nos pópós :)

Posted: Mon Nov 19, 2007 11:00 am
by pjesus
Boas, novamente.

Queria só partilhar convosco a minha primeira experiência em duplicação de peças. :)
Image

Isto afinal não é um bicho de 7 cabeças.
Estava com medo da mistura do silicone por causa dos 5% de catalizador, especialmente porque não tenho balança de precisão, mas calculei o volume do silicone e fiz a mistura em volume com seringas graduadas.

Obrigado pela ajuda e pelos links.

Abraço,

Tiago

Posted: Mon Nov 19, 2007 2:10 pm
by NoBrakes
epahhh... muito bom, parece-me que estás pronto para começar a duplicar peças em massa :P

quanto tempo demoraste a fabricar o duplicado, incluido os moldes em silicone, etc...???

Posted: Mon Nov 19, 2007 3:23 pm
by pjesus
NoBrakes wrote:epahhh... muito bom, parece-me que estás pronto para começar a duplicar peças em massa :P
:) O verdadeiro desafio vem a seguir, que é esculpir o original para depois copiar (mas isso são outros 500...)
NoBrakes wrote:quanto tempo demoraste a fabricar o duplicado, incluido os moldes em silicone, etc...???
Pouco, na verdade...
Eu diria que por alto gastei uma meia hora a limpar a peça original, e uns 15 minutos a preparar a base do molde, a fazer a msitura do silicone e a vertê-la sobre a peça.
Deixei isto secar cerca de 22 horas.

Depois em 10 minutos preparei a mistura de resina e verti no molde.
Passadas umas 3 horas estava pronto :)

Ah... omiti uma meia-hora a tamborilar com os dedos na base para que as bolhas de ar subam :lol:


A ideia de meter isto aqui é mesmo para mostrar que qualquer um pode fazer (até eu :D)

Posted: Tue Nov 20, 2007 7:24 pm
by rookie
Já agora podias colocar aqui o material (marca) que usaste, onde compraste e quanto ficou sff =D>

Abraço
Miguel

Posted: Wed Nov 21, 2007 10:15 am
by pjesus
rookie wrote:Já agora podias colocar aqui o material (marca) que usaste, onde compraste e quanto ficou sff =D>
O material comprei, como aconselhado, no Dinis dos Santos (N10 - Coina).
Curiosamente, já lá tinha comprado resina epoxy há uns meses, mas não me lembrava do nome da casa. PDI... :D
Resta dizer que eles são impecáveis.

Custos:
Silicone (1kg) + catalizador (50g) = 25€
Resina 2 componentes (1kg + 1kg) = 25€

Neste banco usei:
Molde : 100g de silicone
Peça : aprox. 50g e foi um exagero, dava para 3 ou 4 bancos

Sempre são 50€ que se gastam, mas se se quiser fazer muitas peças compensa.
Noutros casos (p.ex. cópias de algo que tem que se fazer de raíz - o meu intuito principal) acaba por ser uma solução muito boa também.

Posted: Wed Nov 21, 2007 11:02 am
by rookie
pjesus wrote:
rookie wrote:Já agora podias colocar aqui o material (marca) que usaste, onde compraste e quanto ficou sff =D>
O material comprei, como aconselhado, no Dinis dos Santos (N10 - Coina).
Curiosamente, já lá tinha comprado resina epoxy há uns meses, mas não me lembrava do nome da casa. PDI... :D
Resta dizer que eles são impecáveis.

Custos:
Silicone (1kg) + catalizador (50g) = 25€
Resina 2 componentes (1kg + 1kg) = 25€

Neste banco usei:
Molde : 100g de silicone
Peça : aprox. 50g e foi um exagero, dava para 3 ou 4 bancos

Sempre são 50€ que se gastam, mas se se quiser fazer muitas peças compensa.
Noutros casos (p.ex. cópias de algo que tem que se fazer de raíz - o meu intuito principal) acaba por ser uma solução muito boa também.
A marca do material é irrelevante e/ou eles só tem uma marca para o material todo?
Já agora a preparação disso acarreta cuidados especiais? Isso deita um cheiro do caneco, não?
Obrigado

Abraço
Miguel

Posted: Wed Nov 21, 2007 12:22 pm
by pjesus
rookie wrote:A marca do material é irrelevante e/ou eles só tem uma marca para o material todo?
Aquilo não tem marca.
Eu creio que eles compram a granel e distribuem em embalagens pequenas (tipo 1kg).
Se tiveres dúvidas eles esclarecem na boa. É só dizeres ao que vais...
rookie wrote:Já agora a preparação disso acarreta cuidados especiais?
O link que o valdispert colocou aí em cima (http://modelismo-na.net/viewtopic.php?t=873) tem um bom tutorial, mas aqui vai um resumo:
- a base e caixa para o molde deve ser feita num material não poroso (vidro, plástico...) para que o silicone não agarre.
- o silicone deve ser mexido devagar para minimizar as bolhas de ar
- deve ser vertido com cuidado, também por causa das bolhas
- depois de vertido deve-se tamborilar na base com os dedos para que as bolhas subam melhor à superfície (há quem use mesas vibratórias)
- quanto à resina, o maior cuidado é ser rápido, aquilo começa a ficar pastoso rapidamente! E aquece um bocado.

Dicas pessoais:
- medir a quantidade de material que é usada para das próximas vezes desperdiçar o mínimo
- neste caso injectei a resina com uma seringa (com agulha e tudo) para chegar o mais fundo possível, minimizando o risco de bolha de ar.
- o silicone derramado limpa-se bem com aguarrás.
rookie wrote:Isso deita um cheiro do caneco, não?
Praticamente nada, o que também é bom.


Entretanto em conversa com o Luís "NoBrakes" ao café, lembrámo-nos que o custo dos componentes pode ser diminuído se forem 3 ou 4 amigos que apenas queiram fazer 1 ou 2 moldes cada um ;-)

Posted: Wed Nov 21, 2007 3:31 pm
by valdispert
Viva,

A resina e a borracha provêm da loja:

http://www.dinissantos.com/scripts

Ao invés de verter a borracha directamente sobre a peça, obterás melhores resultados se pincelares uma camada primeiro, de forma a que não se formem bolhas na superfície, e depois sim verter. Submeter a borracha a vácuo é a melhor maneira de contrariar as bolhas formadas quando se mistura o catalizador ma, na minha opinião, é "overkill" na maioria dos casos. Colocando menos catalizador, a borracha irá endurecer mais lentamente, pelo que o modelista terá mais tempo para deixar que as bolhas aflorem à superfície pelo efeito da gravidade, picando-as em seguida com um palito ou alfinete.

A resina da Dinisantos tem uma "shelf-life" muito curta. É importante mexer o isocianato quando se começar a notar que cristalizou no fundo. É natural depois notar que a reacção entre o isocianato e o poliol se torna mais exotérmica, que se dá mais lentamente e que se formam bolhas durante a reacção, ou seja, que a resina já está marada...

Mais vale fazer uns moldes e tentar rentabilizar a resina o mais possivel.

Posted: Wed Nov 21, 2007 3:38 pm
by pjesus
valdispert wrote:Ao invés de verter a borracha directamente sobre a peça, obterás melhores resultados se pincelares uma camada primeiro
Correcto, também vi essa sugestão, mas neste caso não achei necessário.
E na verdade não verti directamente sobre a peça, mas sim ao lado, e devagarinho...
valdispert wrote:A resina da Dinisantos tem uma "shelf-life" muito curta.
[...]
Mais vale fazer uns moldes e tentar rentabilizar a resina o mais possivel.
Queres então dizer que mais vale fazer os moldes do que preciso o mais rápido possível e depois fazer cópias até gastar a resina toda, correcto?
valdispert wrote: É importante mexer o isocianato quando se começar a notar que cristalizou no fundo.
Presumo que isocianato e poliol sejam os nomes técnicos dos componentes 'A' e 'B'... :roll:
Eles avisaram-me que convém sempre agitar as embalagens antes de usar. Esqueci-me de escrever isso :oops:
valdispert wrote:É natural depois notar que a reacção entre o isocianato e o poliol se torna mais exotérmica, que se dá mais lentamente e que se formam bolhas durante a reacção, ou seja, que a resina já está marada...
Vou estar atento, obrigado por mais esta dica! ;-)